Регистрация Вход
Город
Город
Город

Как рожали в старину?




Рождение ребенка как главная цель жизни

Во все времена люди с благоговением относились к беременной женщине, роженице, матери. Еще век назад в семьях воспитывалось много детей, беременность и роды были желанным и естественным для любой женщины событием. Семья, благословенная детьми, считалось в народе, - будет счастлива. Стать матерью и быть ею в полном смысле этого слова стремилась каждая женщина.

Для большинства наших прародительниц, вплоть до середины ХХ-го века, цель жизни состояла в исполнении материнских и супружеских обязанностей как душеспасительного служения, в рождении и воспитании детей. Вспомним, что только ХХ-й век подарил женщине палитру разнообразных интересных профессий и, возможно, отобрал умение быть матерью. Исходя из жизненной цели, выстраивалось и отношение к беременности и родам.

Традиции, связанные с беременностью и родами, были знакомы каждой женщине и передавались из поколения в поколение, от матери к дочери. Еще не достигнув супружеского возраста, девочки, девушки становились участниками процессов вынашивания, рождения и воспитания детей.

В маленьких городках, селах семьи жили в небольших домах и волей-неволей девушки видели, как рожали их матери. Старшие дети могли и оказывать посильную помощь: принести воды, подать необходимое, присмотреть за младшими детьми. Поэтому, вступая в детородный возраст, женщины не имели страха перед беременностью и родами, относились к ним как к желаемым и естественным событиям. У женщин в старину было намного меньше страхов, связанных с беременностью и родами, чем у нас, живущих в ХХІ-м веке.

Поскольку рождение ребенка -- великое таинство природы, существовало множество обрядов проведения беременности и родов. У каждого народа складывались свои обычаи, посвященные беременности и родам. Мы поговорим о тех, которые сложились у нашего народа. Прежде всего, следует отметить, что весть о беременности, несмотря на многочисленность семей и всю сложность быта, нашим прабабушкам приносила радость. Будущую маму оберегали от тяжелой работы, плохих новостей, ссор. В ее присутствии запрещалось ругаться, сквернословить, ей нельзя было отказать в исполнении просьбы.




Как должно вести себя беременной женщине?


Сама беременная, как считалось, должна была вести благочестивый образ жизни. Внутри нее Господь творит душу и тело человека, и как ни в какой другой период жизни беременной необходимо заботиться о своей душе, быть любящей, милостивой, доброй, кроткой, правдивой, улучшать свои душевные качества, трудиться над исправлением своих пороков. Носящей во чреве следует удерживаться от раздражения, гнева, зависти, гордости, пустословия, злобы, испуга, уныния во всех их проявлениях. Ибо все чувства, мысли, поступки, которые наполняют мать в период ожидания ребенка, непременно передадутся малышу.

В народе существовало поверье, что, например, если беременная совершит дурной поступок, то у младенца могут быть родимые пятна. Беременная женщина должна была следить за красотой своего поведения: плавно двигаться; следить за тем, что под ногами, чтобы не споткнуться; ходить осторожно. В народе говорили, что если беременная будет жевать на ходу, то ребенок будет крикливым. Строго настрого беременным запрещалось работать в праздничные дни, заниматься рукоделием. Предостережением служило поверье, что если женщина будет работать в неположенное время, ребенок в родах запутается пуповиной. Вместе с тем, женщины выполняли посильную работу и по дому, и в поле. Следовало удерживаться от лености и сонливости, быть бодрой, проворной на всякую работу, чтобы и дитя было трудолюбивым.

Нельзя было беременной женщине и слишком печалиться, даже если кто-то из близких умрет. Ее святая обязанность -в ыносить и родить ребенка. Беременным запрещалось ходить на похороны, кладбище, чтобы слишком не расчувствоваться и не повредить плоду. В народе широко были распространены и суеверия, дошедшие к нам с языческих времен. Среди них: нельзя вешать белье, вязать, держать иголку в руках, стричь волосы. Суеверия как раз наполняли женщин необоснованными страхами. В целом, народные традиции, сложившиеся на протяжении веков, старались удержать беременных женщин от всего, что может принести им вред.

Носить дитя под сердцем старались с молитвою. Беременность и предстоящие роды - события, которые показывают величие жизни. Женщины обращались за помощью к Святой Троице, Божьей Матери, святым, старались читать молитвенное воздыхание беременной, чаще исповедовались и причащались Святых Таинств. Перед родами было принято брать благословение у священника и служить молебен с акафистами в честь икон Божьей Матери "Феодоровская", "Помощница в родах". Благодаря молитвам к этим иконам Богородицы случались и чудеса в родах: не могущие разрешиться от бремени - разрешались, сильные родовые боли -- проходили, и даже открывающиеся кровотечения в родах - останавливались.

Как проходили роды?

Деревенские женщины и многие горожанки не знали специальных приготовлений к родам, до последней минуты они выполняли свои семейные обязанности. Очень часто у сельских женщин роды происходили во время работы: в поле, на дороге, на ярмарке. О родах украинок, современниц наших пра-прабабушек, рассказывают: "Бывало придет баба с поля, а в подоле -- дитя. Пшеницу жала и рожала. Охала, ахала, дитя принесла, сама серпом пуповину и перерезала". Рассказывали и такие истории: "Пойдет баба на ярмарок, приходит -- с дитятею. И приданное ему купила". Исследователи-этнографы заметили, что сельские женщины рожали легче городских, поскольку сами больше трудились, были крепче здоровьем.




Если роды протекали дома, конечно, старались пригласить в дом, повитуху или акушерку. Кстати, профессиональные акушерки появились в российских землях только в 1797 г., при царствовании императрицы Марии Федоровны, которая основала Повивальный институт. До этого повивальное искусство передавалось от матери к дочери или у повитух были помощницы, которым они передавали свои секреты. Как правило, повитухами были опытные, не раз рожавшие женщины, которые оказывали помощь в родах и знали в этом толк. Помимо умения принимать роды, повитуха должна была обладать безупречной репутацией, быть доброй, кроткой, молчаливой, ловкой, трудолюбивой.

Повитуха приходила в дом, крестясь, переступала порог и читала молитву, а потом принималась за дело. Перед иконами теплилась лампада, зажигались Сретенские, Пасхальные свечи, кто-то из членов семьи читал молитвы, Евангелие, призывая на помощь Господа. В родах испрашивали помощи у святых великомучениц Варвары и Екатерины. Повитуха направляла действия женщины в родах, заваривала напитки из трав, делала растирания, поддерживала промежность, окропляла роженицу святой водой. Главным образом, повитуха должна была подхватить новорожденного, чтоб не упал, не ударился. В родах женщине полагалось ходить, переступать через пороги. Роженице распускали волосы, развязывали все узлы на одежде. В доме открывали все сундуки, двери, символично помогая процессу раскрытия шейки матки. Если роды затягивались, затруднялись, повивальная бабка просила пойти в церковь и попросить священника помолиться о роженице и открыть Царские врата.

В Украине для облегчения родовых болей применяли отвары из цвета ржи, клали роженице теплые компрессы из соли и семян льна, устраивали теплые купели из капустного листа и шелухи лука. В России женщины рожали в банях, там и от глаз подальше, и тепла больше, и боли меньше в натопленном местечке.

Как только дитя родится, повитуха начинала читать молитву, кропила дитя и мать Святой водой, давала матери, прикладывала к груди. Только потом ребеночка мыли, пеленали, давали отцу или клали в колыбель или на печь. Что касается присутствия мужа в родах, то в одних регионах Украины приветствовалось его участие: муж вместе с женой стонал, пел молитвы, приседал, поддерживал жену под спину, бедра. Есть местности, где муж забирал детей и шел к родственникам, оставляя жену на попечение повитухи.

Повитуха ожидала рождения плаценты, которую называли "место" и помогала завязать и перерезать пуповину. Перерезали пуповину на Библии. Бывало и так, что пуповину мальчика обрезали на топоре, а девочки -- на гребне, это связывалось с приобретением в будущем достойных мужских и женских качеств и умений. Завязывалась пуповина льняной или конопляной нитью, "чтоб в семье дальше рождались дети". Пуповину отрезали и перевязывали с молитвой и пожеланиями долгих лет, здоровья, счастья. Если рядом был отец, то пуповину доверяли перерезать ему. После того как пуповина отсохнет, ее клали между иконами в сундук, сохраняя до семилетия ребенка. По достижению семи лет пуповину вынимали и давали ребенку развязать. Если дитя справлялось с заданием, то будет смекалистым, трудолюбивым.

Плаценту - "место" или "послед", "гнездо" закапывали там, где ребенок родился, в доме или во дворе под молодое плодовое дерево.




После родов: как это было


Первые три дня мама держала дитя на руках или в колыбельке, которую делал отец. Повитуха приходила в дом и после родов, смотрела на состояние матери и ребенка, помогала помыться, купала новорожденного в купели с настоем трав, заваривала матери травы для облегчения послеродового периода. В первые дни после родов женщина отдыхала, устраивали "родины", в которых участвовали женщины-родственницы, соседки, подруги. Если их помощь требовалась, они помогали по хозяйству, и приносили с собой угощение. Как правило, через 3-5 дней мама уже возвращалась к домашним делам. Ребенка старались покрестить как можно скорее, чтобы дитя могло стать полноправным членом Церкви Христовой и было защищено Ангелом-Хранителем от злых сил. По истечению сорока дней после родов женщина приходила в церковь, где совершался обряд очищения и введения в храм.

Так рожали в старину. В наше время женщины утратили во многом умение рожать своих детей в гармонии с естеством организма и природой. Несмотря на развитие цивилизации, развитие и совершенствование медицинских приборов мы, живущие в ХХІ-м веке, потеряли навыки рождения детей и вынуждены снова обучаться им. На курсах по подготовке к родам беременные женщины учатся вновь умению проводить схватку и потугу, дыханию в родах и многому другому. Нашим прапрабабушкам такие курсы были не нужны, умение быть матерью своему ребенку передавалось из поколения в поколение, преподавалось самой жизнью. Возможно, изучая традиции рождения в разных культурах, мы сможем пополнить свои умения и знания о самом волнующем событии в жизни семьи -- рождении ребенка?

Иванна Братусь,
магистр социальной работы Манчестерского Университета,
руководитель программы "Психофизиологическая подготовка к родам и родительству"




Источник: http://ourbalance.org

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Agent Smith

Точной медицинской статистики о детской смертности в крестьянской России, естественно, никто не вел. Но исследования на местах еще в начале ХХ века показывали, что в русской крестьянской семье из десяти детей как минимум умирало трое, не дожив до 5 лет.
Смертность рожениц во время родов тогда вообще не считали.

Ответить

естественный отбор в натуральном виде...

Ответить

        кто тут?

В старину я свою старшую даже не вЫносила бы. Что-то не хочется мне такого естественного отбора.

Ответить


во-во,тоже об этом подумала.Ничего мы не утратили, а наоборот стали ответственнее относиться к своему здоровью и здоровью ребенка)нефиг по полю скакать до родов)пускай муж работает,не бабское это дело.

Ответить

Именно по этому, не смотря на четыре войны начала прошлого столетия, лидируем по скорости сокращения населения мы-сегодняшние, благополучные и просвещенные...

Ответить

Марта

Мы лидируем по скорости сокращения населения потому что мы сами умеем читать и считать, и в курсе, кто были Декарт и Сократ, и не допускаем мысли об увеличении количества детей в ущерб качеству, а образование требует ресурса - финансового и временнОго, плюс, смерть от болезни ребёнка, в которого уже вложена куча труда - это трагедия, это не один из "восьмерых, бегающих по двору", а значит, и на медицину будем тратить тоже. Тем более, что упомянутая мной ниже формула "бог дал-бог взял" давно не работает, и смерть хотя бы одного ребёнка вполне может привести к умопомешательству женщины, и осиротению уже имеющихся у неё детей. Всё это на фоне совершенной бесперспективности политической и экономической составляющей государства даёт страх просто жить в этой стране - не то, что размножаться. Пушечное мясо ни одна мать больше рождать не хочет. надо было не учить баб читать. Тогда бы рожали как в Африке.

Ответить

А я думаю, потому что мы разучились жить...

Ответить

Марта

Спросите любую женщину: она готова рожать детей раз в 1,5-2 года, зная, что вполне может наступить голод (а в крестьянской России недород и голод были не то, что возможными, а регулярными), и половина, а то и треть их они просто положат в землю? Кто-то из ваших знакомых женщин готов не обучать 4 из 5 детей, например, или вообще, всех? И ограничить их образование умением жарить картошку и копать землю? Это же и был естественный образ жизни - продолжение естественного родовспоможения. Хотя, для начала, просто спросите, скольких из них устроит сортир на улице и прилагающийся к нему цистит. Жить мы не разучились. научились рефлексировать, а не жить животными инстинктами. Может, кому-то это кажется плохим вариантом развития. По-моему, этот "кто-то" - наше родное любимое правительство, судя по образовательной реформе, и реформе здравоохранения.

Ответить

Однако, рождение одного ребенка или двух с предоставлением ему (им) всех благ не дает гарантии, что вырастут настоящие люди.
У меня есть знакомые, у которых 7 детей. У них у всех привычка с детства друг друга поддерживать, образование у всех разное, жизнь разная...
Сложно сказать, вопрос выбора.

Ответить

Марта

А вот ЧТО вырастет из детей действительно не гарантировано количеством детей. Это уж как повезёт. Многодетные семьи алкашей и наркоманов тоже имеют место быть.
И если на то пошлО, то вы простите, может, обидно звучит, но социальные блага, типа бесплатного обучения и проч. пособий/послблений возможно для многодетных семей за счёт тех семей, где детей 1-2, и оба родителя, как и бабушки-дедушки, работают, создавая ВВП. если бы многодетными были ВСЕ семьи, то большинство женщин были домохозяйками, и кто бы тогда работал вместо них в школах, магазинах, в коровниках и проч? А если бы они работали, то это означает, что детей, в лучшем случае сдавали бы в ясли, сады, и тд. Но нашему государству это не по карману даже сейчас, при очень низкой рождаемости. Так что, калькулятор в помощь тем, кто ратует за поголовную многодетность.

Ответить

OLIS

но это частный случай, согласитесь!

Ответить

Марта

Вообще, что значит "разучились жить"? Я не понимаю, наши неграмотные прабабки, не считавшие собственных детей, - они обладали, по-Вашему, сакральным знанием? То есть, геометрия, география, генетика - это регресс, по сравнению с умением смирять свои страсти и уповать на господа нашего? да, общество перестраивается, отношения даже внутри семей меняются, проблема только в том, что параллельно сосуществует Средневековье (Африка и Ближний Восток) и иная цивилизация, качественная (Запад, и, пока ещё, Россия), но не количественная. Да, есть симбиоз по типу паразитизма, однако он был и будет всегда, и возвращаться к количественному воспроизводству ни одна цивилизованная женщина кроме как под дулом пистолета, не согласится. Хотя, я думаю, я, возможно, предпочла, чтоб меня застрелили, чем смотреть, как мои дети растут безграмотными рабами, без защиты от болезней. Говорю же, не надо было пускать девок за парту.

Ответить

sazon

Мой отец 1938 года рождения. Как раз из крестьян. До войны бабушка родила пятерых детей, выжило всего двое. Правда одна сестра утонула будучи уже подростком. А двое детей в младенчестве... Это к статистике о детской смертности...

Ответить

OLIS

а у моего прадеда с прабабкой было 18 детей, и никто не умер!!! Я сама в шоке. Только мужская часть в основном на войне погибла.. а так - жили бы может быть до самой глубокой старости..

Ответить

из десяти трое оставалось семь...сейчас сколько в семье в среднем???
ну и при абортах сейчас умирает больше...так что гнилая у вас статистика!

Ответить

На последней странице каждой метрической книги каждой церкви любой конфессии имелись ведомости - статистические таблицы родившихся, сочетавшихся браком, умерших за год. Последние - с возрастными интервалами.
Берем первую попавшуюся (оказалась за 1905 год, Преображенская церковь с. Молчаново Томского уезда), открываем, читаем:
Возраст, в котором умерли.
От 1 месяца до года - м. 47, ж.41, всего 88.
от 1 года до 5 лет - м.3, ж.6, всего 9.
от 5 до 10 лет - прочерки.
от 10 до 15 лет - ж.1, всего 1.
От 12 до 20 лет - по одному каждого пола, всего 2.
От 20 до 25 - то же самое.
От 25 до 30 - м.1, ж.2.
30-35 - ж.1.
35-40 = м.2, ж.3.
40-45 - м.1, ж.3.
45-50 - м.2, ж.1.
50-55 - 2 и 1.
55-60 - 2 и 1.
60-65 - 2 и 2.
65-70 - 2 и 3.
70-75 - 2 и 1.
75-80 - 1 и 1.
80-85 - м.2.
85-90 - м.2.
90-95 - м.1.
95-100 - м.1.
-----------
Итого за год умерло м.77, ж.71, всего 148.
Кому надо, тот может и свести статистику-то.
Но в принципе цифры сильно отличаться не будут, а у автора и единомышленников от этого мозгов не прибавится))

Ответить

Марта

Конечно, не боялись. было два варианта исхода родов: или умрёшь, или не умрёшь. примерно 1:3 по шансам. тем более, думаю, они не только счастливых мам с розовыми малышами, но и родильную горячку, и кровотечения ручьём видели не раз, и не два, и мертворождённых младенцев, задушенных пуповиной, или задохнувшихся в родовых путях, которых никто из них не считал. просто относились и к себе, и к ним по принципу "бог дал - бог взял" Эта прекрасная формула, конечно, избавляет от страхов, но как-то не очень привлекательна для современной женщины, я подозреваю. как и перспектива считаться и быть бабкой к 45 годам. а уж мудрые повивальные бабки - это песнь песней, просто. Идём и читаем про выманивание младенцев сахарком, положенным во влагалище, и прочие прелести "естественной" родостимуляции.

Ответить

Если вероятность умереть при родах составляла 1 из 3, то как можно объяснить существование семей с 5, 7,9(моя бабушка) и большим колличеством детей? Это нисхождение благодати в массовых колличествах, или опровержение статистики как значащего фактора? Или, быть могет Вы все-ж таки пошутили про 1:3???

Ответить

Марта

Нет, я не пошутила. Я не единожды слышала именно такое соотношение. А Вы не подумали о том, что на Вашу удачливую и здоровую как лошадь прабабку пришлось с десяток соседок, умерших лет в 16 первородками, о которых просто никто не знает, потому что их не считали и не вспоминали? моя прапрабабка рожала 21 (sic!) раз. До взрослого возраста дожило 2 девочки, одна из них - моя прабабка, из 3 детей которой умерло 2. Лично я 70 лет назад вторые роды свои не пережила бы, скорее всего. А если бы пережила, скончалась бы 4,5 года назад, от очередной совсем не удачной беременности. меня и современные-то врачи поздравляли с везением. так что, если прикинуть все знакомые мне клинически узкие тазы, рваные шейки маток, влагалища, ручные открытия тех самых шеек, порывы лонных сращений, я очень даже верю в такую статистику. Примерно 2/3 моих знакомых девочек, без современной медицины были бы, как минимум, инвалидами. И это не жирные ленивые коровы. Это вполне себе спортивные, в целом не патологичные девочки.

Ответить

только вот почему то население росло, а не вымирало

Ответить

Марта

И? Я не совсем понимаю, куда мне сейчас родить 10 детей? Кто и на какие деньги будет их лечить и учить, кто и где создаст для них рабочие места?? Я могу понять зачем прапрабабка моя рожала 21 раз. Ей нужны были рабочие руки, у неё была земля, плюс дети были такие хрупкие, что рожали, грубо говоря, впрок, чтоб потом вовсе без детей не остаться, никто же не думал о том, что их нужно будет учить или лечить - этого просто не делали. Я могу быть вполне уверена, что тьфу-тьфу, смерть детей - это страшная случайность и неохватное горе, но маловероятное при наличии антибиотиков и надёжном присмотре. так что, эффективность моя с 2 родами и моей бабки с 21 - одинаковая - на выходе 2 человека.

Ответить

"дал зайку, даст и лужайку" (с)? :)

Ответить

Марта

Пусть на лужайках травку щиплют дети тех, кто советует всем рожать по 5 детей, в то время, как это, в основном, холостые бездетные мужчины вполне себе детородного возраста, которые обоср*нной пелёнки-то не видели ни разу в жизни. Я хочу, чтоб мои дети мясо ели и рыбу, лучше - каждый день.

Ответить

в основном, холостые бездетные мужчины вполне себе детородного возраста, которые обоср*нной пелёнки-то не видели ни разу в жизни.
-
да, оно конечно так... а ведь и этих мужчин тоже кто-то рожал и даже как-то воспитывал... а смысл?...и, к сожалению, ни мясо ни рыба не защищают и не подстраховывают от многообразных жизненных коллизий...

Ответить

Марта

От плохого здоровья вполне себе защищают. А 8 плохо образованных, не очень здоровых братьев и сестёр - защищают от коллизий? Вы как-то определитесь с планируемым результатом. Я вполне себе понимаю, что я хочу видеть - двоих здоровых, развитых, образованных людей, способных работать по избранной профессии, создавать семью и рожать детей. Возможно, поддержать меня в старости. Я понимаю, что это возможно для меня только если детей будет 2, ну 3. Больше - перерасход бюджета, и неплатежи со временем сделают нас банально бездомными, не говря о том, что образование уже никто из детей не получит. Или мне сказать - вот Анечка будет учиться, а Пашечка, Витечка, Колечка и Юлечка с Олечкой - идуть рыть навоз? А на всех физически НЕТ денег и НЕ БУДЕТ. Ну, и на 3 дитятко у меня уже просто нет здоровья. Так что, вопрос закрыт. Рассуждайте более предметно, когда советуете, или сетуете на что-то.

Ответить

Вы как-то определитесь с планируемым результатом.
-
хорошо, определюсь... в общем-то, я сторонник естественного хода событий и установления естественного порядка вещей, то есть, сторонник проверенных традиционных ценностей... и крайности любого рода вызывают настороженность и недоверие, а вот гармоничность скорее наоборот... и с этой точки зрения усиленный акцент на внешнее благополучие в виде, например, повышенной заботы о питании тоже выглядит как-то однобоко...
и далеко не всё то образовние, которое сейчас предлагается, будет детям полезно или им пригодится в жизни... понятно, что отделить полезное от бесполезного сложно - тут непаханное поле приложения усилий для родителей... насчёт денег как основной жизненной ценности я неоднократно высказывался... и ещё - я ничего в данно=м случае не советую и даже не сетую, скорее я сожалею о сложившемся положении вещей, а главное, грустно от ощущени бесперспективности современного "развития"...

Ответить

у Вас сколько детей?

Ответить

двое... а у Вас? (в общем-то можно не отвечать на встречный вопрос - это обычная вежливость...:)

Ответить

sazon

Но отсутствие мяса и рыбы значительно увеличивает шансы в сторону изготовления маленького такого гробика...

Ответить

что ж вы так все о деньгах да о благополучии!!! не в деньгах благополучие!!! ваши дети выученные в лучших школах и институтах и выращенные на так вами желаемом мясе и рыбе послать вас куда подальше в зрелом возрасте и будет вам поддержка и благосостояние ваших детей...не туда идете дамочка!
бабка у вас землю держала - кто же вам то запрещает на земле работать со своими детьми??? или наши отцы и дети были глупее нас с вами что землю возделывали, а мы стали умные и нам это вроде как не с руки....не нанотехнологии???

Ответить

sazon

А мне вот интересно, сколько гектар в этом году вспахал землевладелец Andy_M ? И сколько у него лично детей родилось к 32 годам?

Ответить

2 детей...10 соток своих пашу каждый год... а что???

Ответить

Марта

А почему детей не 8 и соток не 150? ААА, землю бы купить надо, для начала. N'est-ce pas?

Ответить

ну как то 8-мь сразу они не вылазят...не знаю...почему так происходит? сколько Бог дал на данный момент столько и есть, но я надеюсь на Божью милость и даст еще...
а 150 мне пока не надо, будет нужно будет 150...
а про собственность не понял...у меня все в собственности...

Ответить

и где было у вас сказано что хочу 150 соток обрабатывать и не могу никто не дает в собственность...начните с 10-ти...хоть чего нить для себя вырастите...как бабки ваши и мои!

Ответить

Марта

То есть, на 10 сотках вы считаете, реально вырастить нечто, что обеспечит уровень дохода, достаточный для получения среднего а затем, высшего образования двумя детьми, постройку дома, лечение моё, мужа, и детей, и нормальное питание всех нас? а, ещё помощь нашим родителям престарелым. Всё это - с 10 соток?? Вы так шутите смешно, что ли?

Ответить

за себя скажу - мне 10-ти соток хватает! + работа
один ребенок в школе, другой дошкольник дома...все счастливы и довольны...помогаю родителям...
какие уж тут шутки - сплошная явь!

Ответить

Марта

Ну, например, я замужем 11 лет. Примерно столько у меня было бы детей, не предохраняйся я. Я, в общем, в деревне и живу. Что-то мне пришлось за свои 6 соток 300 тыщ рубликов выложить, да ещё эл-во самим тянуть, и воду бурить. Но это когда было. Соседи чего-то не делятся огородами. нее, если как наши бабки, то вы свою эту городскую работу забудьте. Пожалте в сарай. ну, и кстати, ладно - пусть из 8 - 4 захотят вышку, а остальные - швеями, сантехниками, водителями, медсёстрами захотят стать, но не доярками, - что я буду делать с ними? Я в этом году отдала за набор учебников ребёнку 3,5 тысячи рублей. Через 2 года эта сумма удвоится. А теперь прикинем ситуацию, в которой я выкинула свои контрацептивы. умножаем 3 500 рублей на 5 (навряд ли больше детей одновременно в школе окажутся) 17.500. ТОЛЬКО на учебники. Ежемесячно - 100 рэ на нужды класса. 500*9 учебных месяцев ещё 4500 в год. просто в школу чтоб ходить. 5 детям. дальше. канцтовары: по 100 рэ ещё в месяц, ещё 4500 в год, 300 в месяц - танцевальный кружок (копейки же, но не меньше), итак 1500 в месяц, или 7500 в год
итого 34 000 рублей в год - только бесплатное среднее образование. Видели бы вы ту школу сельскую, там всё только на учителях и держится.
Эта сумма - кроме электричества, одежды и обуви, бытовой химии, текущего ремонта жилья, об отдыхе и развлечениях я речь не веду, их у меня и сейчас кот наплакал. не дай бог кто заболеет. Это ВСЁ. Особенно, если заболеет кто-то из кормильцев.

Ответить

Марта

А кто мне эту землю в собственность даст??? хе-хе. Я бы, как раз, не против. Но чужую я обрабатывать не стану, не в этом государстве. И ещё раз повторюсь, я не могу родить детей и сделать из них тягловый скот для вывоза навоза. Чтобы нормально пахать ту же землю, нужна техника, нужно образование, нужны знания, у меня лично их нет. А без денег, Вы мил человек, ни-че-го не посадите и не вырастите, включая детей. Кстати, забота обо мне в старости - наименее важный для меня аргумент за рождение детей. Они не обслуга. Я бы хотела, чтобы они были общественно полезными порядочными людьми. Думаю, из старшей выйдет отличный убийца в белом халате.
PS Как узнаете способ накормить детей двумя хлебами каждый день утром в обед и вечером, сообщите срочно, бессребреник Вы наш. Можете, заодно, своих 8 детей ко мне в гости приводить, посмотреть очень хочется.

Ответить

не может быть достойный человек - который не заботится о благополучии своих родителей в старости....жаль что для вас это на последнем месте в воспитании..
а про землю...да вы езжайте в деревню - там земельки этой пруд пруди....захотите и в собственность оформите за смешные деньги..отмазки у вас какие то слабые..
а чтобы землю то пахать нужно быть обязательно кибернетиком не меньше...а то как же, раньше ведь и не знали об этом, как то все само видимо росло.
а 8-ми детей у меня пока нету, только двое...но как только будут - оставьте адресок - с радостью приедем пообщаемся с вашими

Ответить

Марта

Хм, а если дети захотят кибернетиками стать? Как они в той деревне хотя бы среднее образование получат? скоро остатки сельских школ закроют как нерентабельные, я буду пахать землю, как правильная крестьянка, ну вечерком писать-читать научу с грехом пополам, - дети-то тоже сидеть не будут без дела: курочек кормить, полы мести кто будет? Мой дед, кстати, из восьми детей старший, крестьянский сын, как раз, бредил телевидением, им и занимался всю жизнь, а вовсе не коровами, коих терпеть не мог, как и бабка моя- химик-технолог, на заводе 30 лет отработавшая. Надо сказать, что мать их читать-писать не умела, зато рожала ежегодно. Ни копейки и ни минуты не потратила она на их образование. Вы сейчас себе такое представляете? не заниматься детьми и иметь 8 ребятишек с в/о? Порядочных, нормальных детей?

Ответить

а детишкам то всем 8-ми (кстати почему у вас именно это число детей фигурирует?) нужно высшее образование...если например двое олухов нафига им кибернетику впихивать в башку??? ведь все равно толку не будет...пусть к работе руками привыкают...че вы их всех к высшему образованию то пихаете???
у меня куча знакомых, которые бросили высшку и живут довольными людьми, хотя у родителей был шок..как так любимое чадо бросили вышку и не оправдало надежд родителей??
в деревне, где у меня земля - вполне себе работает школа, учит детишек, че вы загадываете на сто лет вперед...школы действуют, дети учатся и в деревнях - не надо панику сеять.
откуда вы знаете что вообще будет с образованием через 10 лет?

Ответить

и я вот что заметил вы как то исключаете роль мужа из этого процесса...че вы на себя то все взваливаете, и сеять, и пахать и детей воспитывать и обучать....муж то ведь у вас есть?
вот и будете с детьми заниматься, а муж сеять и пахать...вы уж в помошницах...

Ответить

Марта

Муа-хаха. Вы вообще сельский труд видели?? Корову, там, живую? Кур? Свиней? В четыре руки всего, мне - сидючи с детьми, и с голоду не сдохнуть? То есть, накосить сена, овощи посадить - обработать-собрать -законсервировать, накосить сена, запасти кормовых овощей скоту (вы ж там мне выше сельский труд предложили, будем оттуда плясать), каждый день доить тех коров (одной-то такую толпу фига с два прокормишь), поить их, г*вно убирать, чтоб не болел скот, творог-масло-сметану делать, всю посуду дезинфицировать не забывать. Жрать 3 раза в день приготовь, посуду - ладно сами помоют, и дом даже наверное уберут, правда, не раньше, чем старшему ребёнку лет 6-7 хотя бы будет. И вы серьёзно мне говорите, что с 10 соток многодетная семья, может натуральным хоз-вом прокормиться? да вы балагур, каких поискать. кстати, а где мы взяли денег на молодняк и постройку подсобных помещений, я запамятовала, я ж не работаю, как многодетная домохозяйка? Вы просто прелесть, как Вы семейный бюджет считаете, вообще?

Ответить

сельский труд знаю не переживайте...в деревне вырос!
и я вам сельский труд не предлагал, вы посетовали что ваши бабки с дедами хоть на земле работали и поэтому могли много рожать, а вам де негде взять в собственности землю...
так вот у меня в семье было трое детей, мать и отец, причем оба еще работали на заводе, и успевали в 4-ре руки садить, доить, консервировать и прочее что вы тут отписали...у моих бабок с дедами было 6 детей в семье и в 4 руки тоже самое делали...правда бабушка дома сидела не работала...что деды что родители жили в деревне...вы мне можете не рассказывать тут про то как вам трудно будет все это делать, ни разу в жизни не далая этого!! да и я так понимаю то что вы тут вещаете про вашу невозможность этого делания так как семья многодетная, и что вам 10 соток мало, так я понимаю у вас не 8 детей...чтож вы мне тут во всех постах заливаете что если бы да ка бы...то школы развалятся, то если будет у меня много детей, то если в собственность землю дадут...все у вас если....и ничего реального одни рассуждения, да умозаключения...кто хочет - делает, дальше сами знаете..
квартирка то у вас есть? продаете и строите...и покупаете молодняк на остаток средств...и муж то опять куда ваш девался..?

Ответить

Марта

Но, в общем, тем не менее, ни Вы ни я не спешим, теряя тапки, в сарай, к коровке.)))) хехе)) потому что в городе жить и удобнее, и приятнее.
Кстати, вот дедка с бабкой мои ненавидели всеми фибрами души любой скот, а дед - и огород, - крестьянские дети, да))) Накушались того хлебушка, видать. В любом случае, разговор начался с того, что вся страна, а не только я и Вы не рожает. И не рожает не от лени, а потому что это очень и очень дорого. И вы можете доказывать что угодно и сколько угодно, но базовые потребности сегодня отличаются от таковых наших прадедов и прабабок. Этого не изменить. И не будет уже этих семей по 10 человек. Женщины могут предохраняться. Вот что изменилось. Мы больше не находимся в рабстве у собственного репродуктивного аппарата, у нас есть выбор. И мы его делаем.

Ответить

ну я например тороплюсь завести коровку в сарае...в городе мне жить не приятнее, отнюдь,а по вашим постам я так и понял что вы не спешите )))...комфорт вам дороже...
Кстати, вот дедка с бабкой мои ненавидели всеми фибрами души любой скот, а дед - и огород, - крестьянские дети, да))) Накушались того хлебушка, видать. В любом случае, разговор начался с того, что вся страна, а не только я и Вы не рожает. И не рожает не от лени, а потому что это очень и очень дорого. И вы можете доказывать что угодно и сколько угодно, но базовые потребности сегодня отличаются от таковых наших прадедов и прабабок. Этого не изменить. И не будет уже этих семей по 10 человек. Женщины могут предохраняться. Вот что изменилось. Мы больше не находимся в рабстве у собственного репродуктивного аппарата, у нас есть выбор. И мы его делаем.
что значит дорого рожать? что значит не выгодно...как это вообще можно измерить в фин.плане??? это вещи не оцениваемые деньгами - вы что????
я приводил пример западные страны, в которых с финансами и соц.обеспечением все отлично и ведь не рожают...так может быть совсем не вы этом дело...а дело в нас самих, что нам не комфортно иметь много детей..нам это будет неудобно, нам будет лень...просто признаться не можем в этом себе...
предки наши рожали много - и ведь тоже жили не в шоколаде и работали за трудодни, но рожали и вот мы есть, а если бы подумали что да нафиг такое ярмо на себя вешать, ведь итак не на что жить..да и мы бы с вами кончились уже...
почему для нескольких десятков поколений многодетная семья была нормой, а последнее поколение решило что оно умнее всех остальных и рожать не надо??? это как раковые клетки в организме, когда начинают работать не так как все остальное - весь организм погибает, так видимо и с нашей страной случится..
я не призываю конкретно вас бежать сейчас с работы на всех порах нестись домой и срочно рожать детей...просто горько от того что сознание современного человека, его мировозрение повернуто в сторону комфортной жизни для себя, в сторону материального (видите вы уже рождение детей оцениваете в фин.плане) и повернуть его в другое русло по-моему уже нереально!

Ответить

sazon

Марта, к чему такой длинный диалог? Сей товарищ вышел из села. Возвращаться в село он не намерен. И детей больше сделать не намерен. Возится он на десяти сотках дачи доставшейся от тёщи, выращивает там пять мешков картохи , кабачки да хрен и считает себя как бы к земле приобщённым. Угу, ага. Пусть сыроежек в лесу учить попробует, как тем расти и как жить :)))
Кстати, десять соток земли - это вапче ниачём. Это даже для огорода крестьянского в Сибири мало.
Это я вот стареньким стану, дык буду копаться на даче на своей, для удовольствия :)))

Ответить

OLIS

10 соток, за минусом построек жилых да нежилых, тротуаров, бочек и хлама.. Остается соток 6-7.. так что это уж точно ниачем..
Марта тоже права - 4 детям УЖЕ трудно дать образование - даже бесплатное, чтобы они при этом себя чувствовали не самыми ущемлеными на фоне мажорских детей, а уж 5 и более детей наверняка попадут под приоритет - Васенька умный - он в ВУЗ, а Пашенька так себе - ему и технарь сгодится.. а Пашенька потом затаит в кулаке на Васеньку.. а это на каждом шагу, и увидим мы как эти дети во взрослом возрасте при живых родителях делят дом и гараж.. с мордобоем и матами. А ведь там еще трое детей есть .. так что вариантов полно. Вот если бы государство гарантировало помощь в поднятии детей - тогда бы еще можно было говорить..

Ответить

Марта

Вы знаете, я сейчас понимаю, что если финансовое положение нашей семьи останется неизменным, то одному ребёнку из 2 я смогу помочь получить образование (не оплатить, а помочь - не дать сдохнуть с голоду на очном). А вот второй, на сегодня, явно сразу на путь ручного труда встать придётся, если вдруг не выявит офигенных умственных способностей (что вряд ли). Это среди 2 детей - уже выбор. Я трезво считаю свои деньги - не более. И уже думаю о том, КАК буду младшей смотреть в глаза, потому что старшая - пробивная, ей имеет смысл учиться, она сможет сделать карьеру, наверняка. То есть, если младшая захочет тоже учиться, я, скорее всего, разведу руками и скажу - крутись, доча, потому что печатный станок нам забыли выдать(.

Ответить

sazon, ты оракул чтоли?? если ты трындишь не в тему - то будь готов ответить за свои слова!!! иначе ты трепло и пустобрёх!!!
ты свои умозаключения откуда взял????????????
я с тобой на брудершафт водку не пил, чтобы ты знал куда я перебираться собираюсь, а куда нет, собираюсь я заводить еще детей или нет и от кого у меня остались 10 соток дачи или не дачи!! так что ты бы свой рот держал бы закрытым коль не знаешь человека, а то дожил до 43 лет, а водичка теплая в заду не держится как подросток метешь своим языком все подряд лишь бы мести...не самоутвердился если - мне тебя очень жаль!

Ответить

Из цитированной выше метрической книги:
в 1905 году родилось 137 мальчиков, 120 девочек, всего 257.
Умерло детей до года, напомню, 47 и 41, всего 88.

Ответить

Всего это каждый третий

Ответить

tatias

у моей бабушки родилось 8 детей. Выжило четверо, четверо умерли во младенчестве, причем, это было в 50-60 годы. А что говорить про дореволюционные времена.

Ответить

putnik-ost

Да нету никакого прогресса. Это всё ложь. Медицину доктора придумали, что бы не работать. А науку придумали учёные, тоже что бы не работать. В прежние времена всё было намного лучше. А глад и мор господь насылал, что бы вера укреплялась. Верой одной спасётесь. Молится надо истовее и всё пройдёт.

Ответить

Рыжуля

писец, держать иголку, спицы и стричься нельзя, а работать в поле можно......

Ответить

Марта

Мало того, тётки сами бросали младенцев дома на старших девочек - "нянек" лет 9-10, а то и младше, и бежали в поле, потому что если сидеть с ним, а не работать, то зимой с голоду и сама помрёшь, и ребёнок, и мужик в могилу сойдёт. Один ребёнок - меньшая была потеря. Я естественность не очень люблю как-то из-за этого. Антибиотики вот люблю очень.

Ответить

tatias

Мою прабабку отдали в няньки в 6! лет. Дома жрать нечего было, и детей много, да и еще её мать второй раз замуж вышла и отчему она не нужна была. Отдали ее в дом к какому-то егерю, очень занятому человеку, который дома бывал редко, а все в разъездах был. Жена этого егеря, пока его дома не было, пила и таскалась, тоже дома не бывала, а шестилетнее дете оставалась дома одна с младенцем. Детё с детём. Рассказывала, что для экономии и для того, чтобы она избу не сожгла, ее хозяйка запрещала вечером свечки зажигать, вот и сидели они вдвоем в темноте, говорила, что очень страшно было.

Ответить

Моя бабушка маковый отвар давала ребенку с которым сидела, чтобы спал крепче)))))) Лет 8 ей было.

Ответить

OLIS

Кстати я в шесть с половиной лет получила в подарок брата..
Родители работали, я регулярно с ним нянчилась, и вырастила молодца! И вообще помню ,что чувствовала себя очень взрослой. Так что тут няня няне рознь.. в 6 лет разное развитие и опыт бывают. И нужды разные.

Ответить

tatias

Нянчится пару часов в день, помогая родителям, и нянчится постоянно вместо родителей-это разные вещи. У меня с братом разница в возрасте 7 лет, я тоже периодически с ним оставалась по нескольку часов, но никогда полностью заботу о нем на себя не брала. Прабабка с ребенком одна оставалась неделями, почувствуйте разницу.

Ответить

 2  8   Парижанка

Оченъ, оченъ правилъная статъся. У нас дома еще практицировалосъ закапывание последа под деревом. А в роддомах плаценту сразу забирают потому как исполъзуется в косметической промышленности. И все эти крема и прочее, что из этого изготавливается удоволъствие не для бедных людей. Всем всем кто заглянет в эту тему просто советую посмотретъ докуманталъный филъм "БАБИЧьЕ ДЕЛО". В этом филъме опытная врач-гинеколог, прошедшая сама чере жернова советских роддомов оченъ популярно и доступно объясняет, почему поза рожания на спине самая неправилъная и даже вредная. Почему дети обвиваются пуповиной. Почему свет огромны ламп в роддоме противопоказан глазкам дитей. И самое главное в филъме семъи у которых уже сейчас детки родилисъ дома, рассказывают о своих прекрассных детках. В Германии также как и в России уже сейчас практикуются роды дома. Но естъ и праксисы, где женщину подготавливают к рождению и самое главное подбирают позу в кот. она будет рожатъ. Здесъ высказывалисъ мнения дескатъ работа да еще в поле. Чем болъше двигается женщина перед родами, тем легче проходят роды. А стихия земли и воздуха не так уж и плохи. Вобщем лучше один раз увидетъ, чем сто раз услышатъ. И еще в нэте естъ документация Светлены Неволиной "Закаливание детей и взрослых стихиями природы". Тоже оченъ советую посмотретъ. По-моему она сибирячка. Но толъко из Перми.

Ответить

Птица Светлая

"А в роддомах плаценту сразу забирают потому как исполъзуется в косметической промышленности"
ради спортивного интереса устройтесь работать в роддом хоть санитаркой и сами узнаете, что делают с плацентами, чтобы впредь ерунду не городить

Ответить

а потом в морг. так,для полноты ощущения мироздания.....

Ответить

Птица Светлая

хорошая идея, поддерживаю
этому персонажу не помешает узнать о некоторых вещах не только из книжек и фильмов

Ответить


По результатам исследований в Казани была получена интересная статистика при домашних родах родовую травму получил 1 ребенок из десяти, а при родах в роддоме 3 из десяти.
Дело ведь не вколичестве рожденных детей в в конкретной семье, а в отношении отца и матери к беременности и родам.
Если беременная 9 мес. будет лежать на диване, мышци лучше не станут. Чем она рожать-то будет? А если выберет халявный вариант - под наркозом (обезболивание, кроме сложных случаев, таких как кесарево, то "веселый" ребенок получится. Препараты, кот. обезболивают в роддомах, содержат сильнодействующие вещества, в том числе наркотики, поэтому ребенок фактически рождается в состоянии наркотического опьянения.

Ответить

sazon

Насчёт родовых травм, дык это давняя предавняя роддомовская "фишка". Врачи, что бы себя подстраховать - практически всем новорожденным ставят запись "родовая травма". И усё, в случае чего - взятки гладки... То, что молодым мамашам это волнение - дык ничего, переживут. Ну максимум молоко пропадёт, да седые волосы в последствии раньше появятся... А при домашних родах диагноз этот ставят когда эта самая травма реальна и это то совсем не гуд...
Мамаши, скажите, у кого из ваших деток в метрике "родовая травма" не стоит? Много таких?

Ответить

У моих нет. В советское время было наоборот, старались этот диагноз не ставить,чтобы не портить отчетность.

Ответить

raduZZka

Если у меня спросят, хочу ли я рожать дома, ибо, как говорится, "стены помогают" и в роддоме все неправильно: свет не такой и поза опасная... и т.д. Отвечу одно: нет! Нет! НЕТ! Ни в коем случае! почему? да потому что за непредвиденные обстоятельства, острые состояния, возникающие в процессе родов сплошь и рядом, никто дома ответственности не несет. Любопытным могу посоветовать книгу Соломатиной "Акушер-ха", в особенности вторую, посвященную женскому здоровью вообще и родам в частности.

Ответить

сами то рожали хоть где-нибудь?

Ответить

raduZZka

нет, пока... а что?

Ответить

Muzeyka

Ага! У моей прабабушки нормально родилось семеро (родами помёрло 4). Из родившихся трое не дожили до трёх лет. Ещё один умер в 17. Остальные, в том числе моя бабаушка прожили от 82 до 92. Моя прабабушка была очень крепкой женщиной, из семьи с 18-ю детьми, из которых до совершеннолетия дожило 15, не считая неудавшиеся беременности и умерших младенчиков - до месяца их не считали! Вторая прабабушка была тоже удачливой - она вырастила семерых детей, про младенцев спросить некого было - баба Катя не смогла вспомнить, сколько их было. Так вот, коггда я посмотрела время рождения выживших то сильно удивилась: осень - зима, максимум начало весны. Вам это ничего не говорит? Самый ранний день рождения у Семёна - 14 сентября. А про младенцев все мои бабульки-дедульки говорили философски - бог дал, бог взял... коли до месяца помер - богу ангелы нужны. "Баю-бай, баю бай, коли хочешь помирай, тятя гробик собьёт и на кладбище снесёт" - как вам колыбельная? Совершенно согласна с Мартой!

Ответить

Ну, а в советское время чем в деревнях было лучше? А сейчас - лучше? Не смешите мою клаву...
При советской власти младенцев ,бывало, не регистрировали до полугода, чтобы не портить картину отчетности.
А сейчас, при развалившихся колхозах-леспромхозах в иных наших деревнях даже медпунктов нет. А в ледоход-ледостав вообще от мира отрезаны, и без связи.
Я двух своих детей родила благополучно в Томске не благодаря медицине, а вопреки.
Сестру настоятельно в 93-м году, после почтовского"хлопка" отправляли на аборт, как всех подряд беременных того года.
Тупо, в консультацию на осмотр и направление на аборт. Мы отказались, и слава Богу. Нынче племяшка - умница-красавица- школу заканчивает...
Да, есть антибиотики. Но есть куча проблем в медицине и халатность врачей.
Если будет возможность, ни дочку, ни племяшку "родной медицине" не доверю.

Ответить

Марта

Сейчас - лучше. Однозначно лучше. Да, определённая степень везения нужна. да, нужно подсуетиться, да, часто нужно денежку платить, но ШАНС ЕСТЬ. Есть кесарево для тех, у кого клинически узкий таз, да суки-врачи могут и не сделать (хотя, меня Бог миловал от таких, тьфу-тьфу). Сто лет назад НЕ БЫЛО НИКАКИХ ШАНСОВ. Просто не было. И всё.

Ответить

нечего добавить. как всегда 100% +++

Ответить

Alise_in_Wonderland

Какая статья карамельная. Тоже про смертность написать хотела. Про мою прабабушку: после смерти их матери (при рождении 10-го ребёнка) родной папаша отдал детей в дет.дом, моей прабабушке повезло - родственники забрали, а вот остальным 8-мерым повезло не очень. У моей прабабушки из 7мерых осталось четверо. Оставшиеся трое умерили не дожив и до года, т.к. уже в 2 месяца(!!!) моя прабабушка была обязана выйти на работу, а работала она шофёром. И к детям отношение иное было. И абортов было не меньше, чем сейчас (от рассказов некоторых видов "избавления" просто мороз по коже),и дети ходить и работать начинали практически одновременно. Наверное, именно по этой причине все мои двоюродные-троюродные бабушки и дедушки ограничились 1-2 детьми.

Ответить

Да, из знакомых, выросших в многодетных семьях, ни у кого нет больше двух детей, это правда.

Ответить

OLIS

не правда, моя бабушка из семьи с 8 детьми, ей щас 70, и живы до сих пор 6. Двое умерли уже за 60 лет..

Ответить

грустно... страх потерь (любого рода) и стремление к контролю над происходящим, порождаемое желанием подстраховаться перестраховаться от всего, чего угодно, формируют эфемерные чувства уверенности и успокоенности, что увеличивает риск разочарований со всеми сопутствующими последствиями в виде душевных и физических болезней... (западная цивилизация стимулирует развитие левого полушария в ущерб гармоничному развитию правого - а это уже критическое самоограничение и самоотказ от перспектив)... от всего этого жизнеспособность западной цивилизации, к сожалению, падает... имхо, конечно...

Ответить

+100 так и прем на бешенной скорости в яму...зато в кожанном кресле и с подушками безопасности!!!

Ответить

да уж "бабы" совсем обленились и обнаглели-рожать не хотят,сидеть с детьми не хотят ,жрать готовить в общем-то тоже...вам бы только по дискотекам бегать,в кафе-ресторанах жрать и по телеку сериалы смотреть!!!!

Ответить

Молитвы... иконы... лампады... а что, до христианства на Руси жизни не было, никто не рожал?

Ответить

Пнятно все, детская смертность - плохо!, да только мне вот ни как не понять, чем нерождение лучше смерти? Все тут пишут про своих пробабок, и их умерших братьев сестер, но детей ведь каждая семья все одно поднимала больше чем сегодня. И дети эти выросли в нормальных людей(наших с вами бабушек, дедушек, родителей), и это не смотря на голод, войны и революции!, а мы тут по поводу сложной экономической ситуации ноем... Но в целом, статья не о том(на мой взгляд), статья о том, что современная медицина(не одна она конечно же) сделала человека неполноценным уродцем. Рождение - совершенно естественный процес, не требующий сторонней помощи, а мы(люди) стали уже мутантами(вроде карликовых пинчеров), что совершенно не способны к естественному продолжению рода... И на мой взгляд, это будет пострашнее, чем оставлять неполноценных младенцев в лесу...

Ответить

sazon

Флаг в руки, рожайте без помощи медицины. Только не призывайте к этому других. Или потом приходите могилку копать, да гробик мастерить тем, кого призывали... Ибо в этом случае ответственность ложится на Вас...
А я уж как нить всё же врачам доверю роды принимать. Профессионалам так сказать...

Ответить

присутствовал хоть на одних родах?

Ответить

        кто тут?

А вам-то что, мил человек? Допекло, чесслово.

Ответить

а я не вас спрашиваю

Ответить

        кто тут?

Да не дай бог)

Ответить

sazon

Я что, с дуба рухнул? Эту идиотскую пендосовскую моду я лично никогда не одобрял. Пусть Джигурда забавляется. Кстати, моя жена ни в жизнь бы меня на роды не допустила. На Руси этот процесс для мужчин всегда был табу. Жена рожает, муж пошёл к хреням из избы - на завалинке кури, да переживай...

Ответить

ты откуда знаешь что было табу на Руси всегда???????? опять треплешь херню?????????
то что ты не одобряешь - это твое личное мнение, которое меня мало интересует, я тебя об этом не спрашивал, спросил был или нет, ты опять развел воду!
так вот раз ты не был че ты тут несешь "А я уж как нить всё же врачам доверю роды принимать. Профессионалам так сказать..."...ты тут ваще не при делах...жена твоя доверит или нет...а ты из избы на заваленку и кури..я бы, да я бы...опять на в теме и "якаешь"!

Ответить

Марта

Все отлично ко всему способны. Вы, что ли, читаете как-то избирательно? Изменилось отношение к смерти и рождению, а не способность рожать. Для большинства женщин, планирующих детей сегодня выкидыш - трагедия не несколько месяцев, со слезами и стенаниями. наши прабабки были бы в недоумении. У них трагедией была издохшая корова.
И кстати, в какие люди выведены те многочисленные дети, и за счёт чего? В советское время? За счёт невиданных доселе нигде и никогда соц. лифтов, которые позволяли рабочим получить в/о и продвигаться по службе? так это не бабки и дедки, это государство, которое соцгарантии давало, места в садах, школы бесплатные (за счёт чего не будем обсуждать, но сегодня нет этих лифтов и гарантий тоже). А 150 лет назад? В какие люди пра-пра-прабабки выводили свои выводки? В батраков, если земли не хватит? В мануфактурных рабочих, живших в бараках, с клопами и тараканами? рожали побольше рабов, просто не осознавая этого в силу абсолютной безграмотности - и это образец? нет, спасибо.

Ответить

..лифты... - война, голод и разруха - лифты... И про отношение к жизни-смерти, повторюсь - чем нерождение лучше смерти?, желательно на конкретном примере(не хотите на своем - можете на моем объяснить, я не мнительный - переживу)...

Ответить

sazon

Дык собственный "пример" Вы можете себе самостоятельно устроить. Найдите жену, плодитесь с ней подряд лет десять. Глядишь похороните кого то из младенцев. Да и жена к тому времени может тоже того. Вот тогда Вы в праве будете нам рассказать, что смерть лучше нерождения...

Ответить

Марта

Лучше. повторюсь, несколько лет назад, у меня была, к сожалению, неудачная беременность. так вот, мне крупно повезло, что я вместе с нерождённым плодом не отправилась к ангелам. У моих детей есть мать, у мужа - жена, у моей матери - дочь. Это намного лучше смерти. И больше в эти заигрыши с природой я не пускаюсь. Ибо нефиг, как сказала моя хирург, и я руки ей целовать готова.

Ответить

А зачем - рождение? Планета не увеличивается в размерах, ее сырьевые запасы - тоже. Зачем каждой семье из 2 х человек оставлять после себя 5 рых, с какой целью?

Ответить

feta52

Согласна с Алисой! Да и роды портят женщину, родив и воспитав 4-6 детей, она в сорок лет выглядит как в 60. Вся измотанная проблемами, заботами, родами, да еще мужем (ладно, если от него толк есть), она превращается в нечто...

Ответить

Mus musculus

Моя знакомая родила 4 детей. В свои 39 она выглядит на 35, потому что молодец.

Ответить

        Марина

Абсолютно неправда! Женщина, родившая ребенка, становится моложе на 10 лет! А родившая 2 детей еще на 10 лет моложе. В 35 лет можно выглядеть на 25. Это проверено, и это факт!

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   154 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.